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王祖力，生于1978年，博士、副研究员，中国农科院硕士生导师，农业农村部生猪产业监测预警首席专家，国家生猪产业技术体系产业经济岗位科学家，中国林牧渔业经济学会养猪经济专业委员会副主任委员。
新猪网：为什么现在养猪行业产能去不动？
王祖力：目前养猪行业的确面临着产能去不动的一种状态。为什么去不动？我认为有五个方面因素：
第一、现在行业内大多数人都觉得下半年猪价会反弹；第二、头部企业虽然负债率非常高、亏损严重，但是他们的筹资能力又是特别强；第三、有些头部企业过去两年疯狂扩张，一时半会停不下来，很多新建产能还在开工；第四、目前出栏猪平均成本每斤约8元，猪价却在7元上下波动，这对养猪行业来说，是不亏当下的现金流，亏的是折旧，所以很多猪企感受不到太大压力；第五、上半年头部企业和大型猪企的成本下降速度要快于行业平均速度。
新猪网：我们现在处于猪周期中哪个位置？
王祖力：历史上猪周期基本上是4年为一轮周期，其中有2年上涨，有2年下跌。我们现在所处的这一轮周期已经是新世纪以来第六轮，去年三四月份开始的猪价上涨，是新一轮周期的上行周期开始。去年10月份涨到平均28元/kg左右，我们能够很明确地判断，这一轮周期的上行周期在去年10月份达到峰值，然后是一路下跌，现在是14元/kg，跌去了一半。
现在到底处于这一轮猪周期中哪个位置？我相信很多业内同仁都在提出来这个问题。我们从上面这张图上可以明确地看到，这一轮周期上行周期只涨了7个月时间，波峰期已经过去，意味着即使今年下半年猪价上涨，涨幅也不会太大。
新猪网：猪价已经持续半年亏损，是不是意味着猪周期到底了？
王祖力：这轮上行周期与前几轮周期有着两年的上行期相比较，明显缩短，而这一轮周期的下行期可能是一个长尾。今年下半年如果再往上涨一些，那么到明年上半年可能还要继续跌，这样算下来这个下跌期可能是2年或者3年，甚至是4年。在目前这种状态下，依然有企业在逆势去扩张。如果下半年价格上涨一些，有些企业还会不会主动地去产能？如果大家坚持不去产能，明年底部可能依然是看不到，还会继续往后移。所以说它可能是一个长尾，因为现在产能去不动。新猪网：这轮猪周期去化幅度与前几轮相比，有什么不同？王祖力：这次产能调整幅度跟过去几轮周期很不一样。前几轮的调整幅度一般约15%~20%，曾经也出现过30%降幅。但在这一轮周期里，虽然今年的上半年连续5个月产能下降，但是到目前为止去化幅度只有3%左右，也就是减少了100多万头母猪。
新猪网:既然去化幅度不大，去年下半年猪价为什么出现暴涨与暴跌呢？
王祖力：这一轮猪周期的频度发生了很大变化。我们会发现最近这两年猪价快速涨、快速跌，切换非常频繁。猪价去年上半年约12元/kg，到了10月份就快速地涨到28元/kg，翻了一番还多，然后紧接着到了今年春节前的消费旺季又狂跌，现在已经跌到14元/kg，这种快速的涨跌在历史上也是很罕见。以往的周期价格波动幅度很大，是因为产能调整的深度够深。虽然去年包括今年猪价涨跌幅度依然很大，但是其背后的驱动逻辑不是产能调整，而是大家情绪与预期的影响。情绪和预期拉动了猪价的大幅度上涨，但是这种上涨是缺乏基本面的支撑，怎么涨上去最终还是怎么跌下来，这就是我们这两年看到这种情况。
新猪网：猪价涨跌已经失去了过去的规律，很多人甚至说猪周期不存在了。您认为现在到底还有没有猪周期？
王祖力：我们现在所处的这一轮周期，跟以往确实不一样，历史上的规律与经验已经不能拿来判断新的周期趋势。既然周期已经失去规律，那么现在到底还有没有猪周期？我认为这个周期依然会有。我们所说猪周期一般是价格周期，它背后的核心驱动逻辑一定是产能周期。如果产能连续增长，未来一段时间之后猪价趋势一定是下跌的，但是在时间上一般有10个月的滞后期。
我把产能和价格这两个指标放在上面这一张图上，红色的虚线是产能变动的趋势，这条黄色线是产能变动滞后10个月以后的价格变动，这里可以看到它们之间呈负相关关系。产能的连续下降，最终一定带来10个月之后的猪价开始连续上涨，产能的持续恢复，最终就带来了一段时间之后猪价的持续下降，规律非常明显。
新猪网：这轮周期的产能兑现期是从什么时候开始呢？
王祖力：根据这个趋势，现在是六月份，往前推10个月，大概是去年七、八月份前后。从上图可以看出，去年七、八月份产能处在一个上行周期上。实际上从去年五月份开始产能增加，一直增到去年十二月份，产能连续10个月在增长。如果不考虑季节性因素的变化，产量的增长一定对应着价格下跌，这也就意味着从三月份开始，产能增长的兑现期已经开始。从三月份开始算到截止到六月份，刚刚才过去了3个月时间，那就意味着未来可能还有很长一段时间产量会持续地兑现增长。所以从大的猪周期的视角来看，现在是处在下行周期，而且下行周期理论上讲是从今年3月份才刚刚开始，接下来可能产量增长要持续兑现很长一段时间，如果没有消费变化的话，价格一定是趋势向下。所以，我们现在处在猪周期的下行周期，这是一个很明确的判断。下行周期意味着波峰已经过去，未来下行周期的过程中，猪价可能有反弹，可能有上涨，但是它超不过中期的峰值水平。
新猪网：今年上半年猪价持续低迷，除了周期下行因素，还有没有其它原因？
王祖力：刚才我说过，自3月份开始的猪周期下行周期对猪价有一股向下压制的力量。今年上半年猪价持续低迷，我认为还有一个重要原因就是消费淡季的影响。正常年份的上半年尤其是三月至六月这4个月的猪价一般都好不了，会出现阶段性亏损。如果出现三月份到五月份就开始大幅度上涨，反而是不正常的。另外一个原因，是去年形成了一个堰塞湖，大量的大肥猪积压库存，对猪价有一定的压制作用。这种情况从下面这张图所反映的出栏体重就可以看出，在今年的五、六月份之前处在一个持续的消化过程中，尤其是在消费淡季，消化难度更大。
新猪网：目前出栏体重相对于去年同期还是偏高，猪价到底还能不能涨？
王祖力：很多人会认为现在出栏体重水平偏高，上图是农业农村部监测16个省（直辖市）瘦肉型白条猪宰后均重的指标，可以看出从今年年初开始出栏体重一直在降，就如前所说那样堰塞湖的水位是逐步在下降。降到目前为止，可以看到它似乎比去年的低位还要高很多，所以很多人认为体重没有降，或者觉得没有降到位。有些人认为如果体重降不到位的话，价格就涨不动。怎么来理解这个问题？我个人认为不能拿现在这段时间出栏情况，与去年的三月份那段时间相比。我们都知道，去年二月、三月和四月里整个行业普遍弥漫着悲观情绪，那段时间大猪、小猪都在出售，很多企业选择提前卖猪，透支出栏的情况不少，平均出栏体重在三月前后降到了偏低水平。市场猪供应突然多了，价格自然会跌很多，所以去年三月份猪价一度跌到了11元/kg左右，而今年全国平均猪价总体水平基本上维持在14块钱以上。从某种程度上来讲，我个人认为从历史上长期趋势来看，不能寄希望于出栏体重降到去年三月份那样的低水平，当前体重是接近正常水平，它不会对猪价的上涨带来太大的压力，未来猪价该涨的时候依然能够上涨。
新猪网：您认为今年下半年猪价会比上半年要好，但是可能有哪些因素会影响这种上涨？
王祖力：从大周期的视角来讲，猪价是逐步下行的；从年度小周期视角来看，现在处在猪价上行期的起步阶段，所以下半年猪价趋势一定是向上的，这是我觉得从大趋势上作出的研判。说到影响下半年猪价上涨的因素，我认为主要以下三个：第一个要考虑消费方面。年底消费旺季的消费量比第二季度消费淡季的消费量，从历史上数据来看，通常会有20%~30%增长。但是如果消费恢复低于预期，那么价格上涨的幅度可能要打折扣。第二个要考虑冻肉影响。今年上半年很多企业被动或主动地存了一些冻肉。据说冷库冻肉储存量处在一个偏高水平，这里没有准确统计数据，这会对下半年猪价反弹带来一定影响，是一个不确定因素。第三个情绪还会不会带来影响？上半年大家情绪很稳定，二次育肥没有大量入手，虽然二、三月份出现了一波，但量很少。如果说接下来猪价开始上涨了，这个情绪会不会再起来？如果大家压栏养大猪，就会导致“猪不增而肉增”的情况，如果这一块增长5%~10%，就很大程度上能够抵消掉下半年消费涨幅。所以这里要提醒大家一定要适时出栏，不要压栏。
新猪网：您在讲课中提醒大家要做好明年上半年的资金准备，为什么说明年上半年压力可能会更大？
王祖力：我觉得有必要提醒大家，上半年是传统的猪肉消费淡季，明年上半年压力可能会更大，因为现阶段去不动的产能对应的明年上半年的高位产量，如果届时消费没有明显好转的话，那么明年上半年价格可能比今年上半年更低。今年上半年14元/kg左右的猪价不亏现金流，但是明年上半年有可能要亏现金流了，所以我觉得一定要高度关注这个问题。有些大集团企业如果负债率很高，尤其是现在处在危险边缘的一些企业，就要提前考虑如何从现金流、资金链角度采取措施应对明年的低猪价预期。长远来看，如果产能一直处于这种去不动的状态，比如说能繁母猪一直维持在4200万~4300万头，行业就会进入微利状态。这里所说的微利是指全年微利，可能一年下来赚不了多少钱，养猪微利时代可能提前到来。未来行业竞争一定是成本竞争。如果你的成本高，未来你的竞争力就很差，生存空间会很有限。所以一定要把成本降下来，这是养殖场面临的一个核心问题。
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